Kontrola norm w kalendarzu

[Krzysztof Wychowałek 4]

Mam kalendarz, który określa sposób pracy pracownika zatrudnionego na 0,3 etatu w następujący sposób: 6 godzin we wtorki i 6 godzin w czwartki.

 

Co ustawiam źle, że "kontrola norm" w tym przypadku nie ma sensu?

[Jacek Filipkiewicz 370]

W jakim sensie nie ma sensu?
Norma to zawsze 8 godzin - niezależnie od wymiaru zatrudnienia - o to chodzi?

[Krzysztof Wychowałek 4]

Ale do czego w takim razie odnosi się "kontrola" tych norm? Na czym polega sens kolumny "przekroczenie"?

[Jacek Filipkiewicz 370]

Wynika to z przepisów.

Panu pewnie chodzi o zaplanowanie pracownikowi tak pracy, aby wykonał dokładnie 0,3 normy.
Nie ma w programie funkcji, która by to wspomagała w jakiś sposób.

[Krzysztof Wychowałek 4]

Tak, chodzi mi o kontrolę godzin np. w miesiącach, w których występują święta przypadające (tzw.) "w soboty" (oraz inne sytuacje).

Program bardzo dobrze to robi w przypadku osób pracujących w wymiarze 1/1 etatu.

Trochę słabe, że nie jest w stanie wspomagać w kontrolowaniu tego w innych przypadkach, w sumie można by tego oczekiwać od programu kadrowego. Myślałem, ze po prostu ja źle coś robię albo źle zrozumiałem.
 

Czy manipulowanie w takim razie opcją "system czasu pracy" pomoże, czy tylko zepsuje inne obliczenia? Na przykład stworzenie oddzielnego systemu z normą tygodniową 12 godzin zamiast 40?

[Jacek Filipkiewicz 370]

Jeszcze raz powtarzam, że według przepisów norma jest taka sama dla pracowników niezależnie od etatu.

Czym innym jest wymiar dobowy.

Program nie wspiera na dzień dzisiejszy planowania wymiaru - wspiera kontrolę norm.

 

Można w systemie czasu pracy ustawić normę dobową na 0,3*8 i tygodniową na 0,3*40 i w ten sposób za pomocą normy kontrolować wymiar, ale wtedy dla takiego pracownika na przykład za szybko będą się liczyły nadgodziny.

[Krzysztof Wychowałek 4]

Można zrobić system z normą dobową 8, ale tygodniową 12. Program co prawda ostrzega, że nie zgadza się norma dobowa z tygodniową, ale pozwala zapisać taki system.

Wtedy nadgodziny dobowe się nie naliczą, ale w całym okresie rozliczeniowym godziny do przepracowania pokazuje chyba zgodnie z moim oczekiwaniem. Pytanie czy takie kombinowanie nie popsuje potem jakichś zupełnie innych obliczeń.

[Jacek Filipkiewicz 370]

Nie potrafię na takie pytanie odpowiedzieć z całą pewnością.

Chyba jednak bezpieczniej sprawdzić sobie ten wymiar (nie normę) poza programem.

[Krzysztof Wychowałek 4]

No dobrze, może znowu czegoś nie rozumiem. Jest miesiąc, w którym święto wypada nie w niedzielę. Czy muszę ręcznie kalkulatorem dla każdego z np. kilkudziesięciu pracowników (zatrudnionych inaczej niż "po bożemu" na pełny etat od poniedziałku do piątku) przeliczać wymiar godzin na dany miesiąc?

I tak naprawdę co potem mam zrobić jak już wyliczę, mam każdemu ręcznie pomniejszać plan pracy o te kilka godzin, żeby się zgodziło? Bo program sam mi nawet nie naliczy nadgodzin bo nie wie jaki jest wymiar, zna tylko ustawową normę.

[Andrzej Kubik 1 098]

No dobrze, może znowu czegoś nie rozumiem. Jest miesiąc, w którym święto wypada nie w niedzielę. Czy muszę ręcznie kalkulatorem dla każdego z np. kilkudziesięciu pracowników (zatrudnionych inaczej niż "po bożemu" na pełny etat od poniedziałku do piątku) przeliczać wymiar

Ma Pan rację. Nie rozumie Pan.
W takim wypadku należy wprowadzić wyjątek do kalendarza, przy czym akurat święto jest wyjątkiem ustawowym i Gratyfikant sam sobie poradzi, jeśli tylko da mu Pan szansę.

[Krzysztof Wychowałek 4]

W takim razie jak konkretnie mam "dać szansę" programowi do naliczenia prawidłowej ilości godzin do przepracowania (np. w maju br.) pracownikowi zatrudnionemu na 0,3 etatu - 6 godzin we wtorki i 6 godzin w czwartki. Nie wiem gdzie jest ten przełącznik "szansa", bo bez tego Gratyfikant pokazuje takiemu pracownikowi 54 godziny w maju, nigdzie w żaden sposób nie sygnalizując, że to będzie za dużo i należy plan pracy ustalić inaczej (tak jak to bez problemu robi w przypadku osób pracujących na 1/1 - np. w listopadzie br. pokazuje przekroczenie normy o 8h, bo 11 listopada jest w sobotę).

[Jacek Filipkiewicz 370]

Rozmawiamy cały czas na różnych falach - ja mówię o normach czasu pracy, a Pan o planowaniu pracy tak aby plan się zgadzał z wymiarem czasu pracy - program nie ma jakichś specjalnych funkcji w tym zakresie - na pewno umożliwia sprawdzenie czy tworzony plan pracy nie przekracza norm - robi to tak samo dobrze dla pracowników pełno i niepełnoetatowych bo są one dla nich takie same.

Zresztą na poziomie planu pracy/kalendarzu program nie ma możliwości sprawdzania/podpowiadania/kontrolowania wymiaru czasu pracy bo tutaj w ogóle nie odnosimy się jeszcze do wymiar zatrudnienia (etatu) - zostanie on określony dopiero w umowie.

 

Jedyne co mi przychodzi do głowy to udostępnienie w planie pracy/kalendarzu w sekcji Kontrola norm znacznika - "sprawdź wymiar dla etatu" z domyślną wartością 1/1.

[Krzysztof Wychowałek 4]

Tak, wiem, że mówi Pan o normach, natomiast norma jest konstruktem dość teoretycznym, określonym sztywno w ustawie. Do codziennej pracy nie jest mi specjalnie potrzebna. Natomiast kontrola wymiaru czasu pracy owszem, to jest bardzo podstawowa rzecz którą się wykonuje na co dzień, zwłaszcza w podmiocie, który nie jest urzędem zatrudniającym wszystkich 1/1 od 8 do 16, lecz ma pracowników pracujących z bardzo różnymi kalendarzami w bardzo różnych wymiarach czasu. Ktoś pracuje tak jak tu podawałem w przykładzie: 0,3 etatu ale dwa razy w tygodniu po 6 godzin, a ktoś na 1/2 etatu ale w schemacie tydzień po 8h na przemian z tygodniem wolnym, a ktoś jeszcze inaczej. Dodatkowo zdarza się, że są zmiany w godzinach przepracowanych.

 

Gdy w miesiącu święto nie wypada w niedzielę jest zabawa z Excelem i ręcznym poprawianiem każdego pracownika osobno. A przecież program kadrowy mógłby to robić automatycznie (a przynajmniej podpowiadać wartości). Jeśli jestem pierwszą osobą w historii, która zgłasza zapotrzebowanie na taką funkcję to jestem w głębokim szoku.

[Jacek Filipkiewicz 370]

Tak - jest Pan pierwszą osobą.

W poprzedniej mojej odpowiedzi napisałem jaki mam pomysł na ułatwienie dla niepełnoetatowców.

Postaramy się je wprowadzić w jednej z kolejnych wersji.

[Krzysztof Wychowałek 4]

Tak, dziękuję za pomysły na ułatwienie (na razie spróbuję też własnego sposobu z dodaniem specjalnej normy).

 

Cytat

Postaramy się je wprowadzić w jednej z kolejnych wersji.

Przypominam się przy okazji z sugestią dotyczącą dodania obsługi art. 151(11) (pełny dzień wolny za pracę w niedzielę).

Edytowane 11 Maja 2023 przez Krzysztof Wychowałek

[Infobot nexo 99]

Zgłoszenie zostało zrealizowane w wersji 47.0.0. Fragment listy zmian:

"W planie pracy (kalendarzu) dodano możliwość sprawdzenia przekroczenia wymiaru czasu pracy dla pracowników niepełnoetatowych.";