Dlaczego Insert chce kasować użytkowników za WYSYŁANIE faktur do KSeF ?

[Wojciech Płotka 15]

Proszęmi wyjasnić, dlaczego Insert wprowadza opłaty za wyslanie każdej faktury do systemu KSeF ? Rozumiem opłatę za ściąganie faktur, bo to ułatwienie, ale wysyłanie jest STANDARDOWYM od 1 lipca OBOWIĄZKIEM programu do wystawiania faktur. 
Prowadzi to do sytuacji, że nie dość że znacznie wzrósł abonament za programy (subiekt 699 netto), to dodatkowo trzeba będzie płacić za prawidłowe i zgodne z wymaganiami prawnymi wystawienie faktury (widocznej po wystawieniu w KSeF). Powiem szczerze, jak dotąd jesteście jedyną firmą, która nakazuje zapłatę za obowiązkowe wysłanie faktury. Jak mniemam, nie mamy się zdziwić jak każdorazowewyslanie e-deklaracji, JPK,itp z zcasem też może być płatne.

No i do tego fakt, że w podziękowaniu za opłacanie abonamentu za 699 netto dostaniemy paczkę 100 punktów/faktur na ROK za 50 zł netto.

Z drugiej strony, dziekuję po wczorajszym webinarze, gdzie ta wiadomość wyszła za pomoc w podjeciu decyzji by zrezygnować z Państwa, ale również dla moich klientów, którzy myśla że z kolejnym rokiem także odejdą, skoro poza abonamentem maja dopłacać kolejne kilkanaście tysięcy.

Pozdrawiam 

[Arkadiusz Cieśla 199]

Dzień dobry, do automatycznego ściągania/wysyłania dokumentów do/z naszych programów niezbędne jest dodatkowe oprogramowanie w postaci serwisu webowego, którego stworzenie i utrzymanie wiąże się z kosztami. To rozwiązanie daje też możliwość szybkiego dostosowania się w razie zmian prawnych, nowych wymagań itp. Analogiczne rozwiązanie przyjęli inni znaczący producenci, a ich cenniki nie odbiegają w dół od naszego.

[Wojciech Płotka 15]

Tak jak pisałem, spotkałem się z opłatami za odbieranie faktur i to rozumiem, ale nie spotkałem się z opłatami za wysyłanie faktur do KSeF

[Radomił Ząbik 308]

18 minut temu, Arkadiusz Cieśla napisał:

Analogiczne rozwiązanie przyjęli inni znaczący producenci, a ich cenniki nie odbiegają w dół od naszego.

Formę opłaty per jeden dokument, znalazłem tylko u jednego "znaczącego" producenta, znacząco tańsi też nie jesteście, w innych przypadkach jest ewentualna dodatkowa subskrypcja, a ci na modelu subskrypcyjnym i tak mają to w cenie.

21 minut temu, Arkadiusz Cieśla napisał:

Dzień dobry, do automatycznego ściągania/wysyłania dokumentów do/z naszych programów niezbędne jest dodatkowe oprogramowanie w postaci serwisu webowego, którego stworzenie i utrzymanie wiąże się z kosztami.

To już raczej kwestia jak to zaprojektowaliście.

21 minut temu, Arkadiusz Cieśla napisał:

To rozwiązanie daje też możliwość szybkiego dostosowania się w razie zmian prawnych, nowych wymagań itp.

A za to się płaci w ramach abonamentu NEXO.

[Wojciech Płotka 15]

Nic dodać, nic ująć

[Krzysztof Górnik 10]

Dla mnie też jest to niezrozumiałe, czy jak za każdym razem zmieni się przepis to będziecie wprowadzać dodatkowe opłaty?! Przecież płacimy roczny abonament na ulepszenia, a od 1 lipca będzie to obowiązkiem i podstawową funkcjonalnością programu.. Rozumiem, że chcecie od nas użytkowników ściągnąć jak najwięcej, ale panowie, nie takimi zagraniami.

Edytowane 12 Stycznia przez Krzysztof Górnik

[Marek K 15]

Edytowane 12 Stycznia przez Marek K

[Krzysztof Bojakowski 12]

Warto też dodać, że jesteśmy też darmową siłą roboczą dla Inert jako testerzy oprogramowania.

 

Jak się pojawiła opcja POS w laboratorium jeden z pierwszych dodatków. Zapewne wielu brało udział w testach ja też. Pisałem o błędach i uwagach. Jak już większość błędów i uwag zostało realizowanych, a pracownicy już się przyzwyczaili do takiej pracy,  to pojawiła się cena za korzystanie z POS. 

 

Teraz pojawiło się więcej opcji w laboratorium, automatyzacja, raporty sferyczne, itd.  POS i Automatyzacja są odpłatna, teraz KSEF. Wynika z tego, że teraz tylko kwestia czasu, aż insert przyzwyczai nas do używania z kolejnych dodatków z laboratorium. My będziemy się produkować jako darmowi testerzy a potem insert dopisze kolejne opcje do cennika. A może nasi posłowie wymyślą coś nowego, a potem trzeba będzie znowu płacić z kolejne dodatki, które są obowiązkowe i konieczne do prowadzenia działalności. 

 

Jak dla mnie dostępność do funkcji powinna być w Abonamencie tak jak JPK,

Edytowane 15 Stycznia przez Krzysztof Bojakowski

[Radomił Ząbik 308]

15 minut temu, Krzysztof Bojakowski napisał:

Teraz pojawiło się więcej opcji w laboratorium, automatyzacja, raporty sferyczne, itd.  POS i Automatyzacja jest są odpłatna, teraz KSEF. Wynika z tego, że teraz tylko kwestia czasu, aż insert przyzwyczai nas do używania z kolejnych dodatków z laboratorium. My będziemy się produkować jako darmowi testerzy a potem insert dopisze kolejne opcje do cennika.

Większość rzeczy obecnie będących w Laboratorium, trafi pod skrzydła "Plusów":

 

[Krzysztof Bojakowski 12]

2 minuty temu, Radomił Ząbik napisał:

Większość rzeczy obecnie będących w Laboratorium, trafi pod skrzydła "Plusów":

 

Zatem, miło by było ze stronu insertu, gdyby wprowadzając dodatki do laboratorium od razu określił za co będzie chciał kasować a co będzie w abonamencie. Bo my się przyzwyczaimy wprowadzimy dane, a potem przyjcie cennik. Zostaną dwie opcje, zapłać albo poświęć sporo czasu i wracaj do zmiany pracy w firmie z przed włączenia dodatku.

 

[Arkadiusz Cieśla 199]

Dziękujemy za zainteresowanie naszymi funkcjami w Laboratorium. Dzięki Państwa sugestiom, opiniom i używaniu różnorodnych funkcji programu, jesteśmy w stanie stale udoskonalać nasze rozwiązanie. Korzystanie z funkcji eksperymentalnych wymaga zaakceptowania Regulaminu Laboratorium. Dostępny on jest z poziomu programu oraz na Forum użytkowników InsERT. Są w nim również zawarte zasady udostępniania funkcji po wycofaniu ich z Laboratorium.

 

Edytowane 15 Stycznia przez Arkadiusz Cieśla

[Krzysztof Górnik 10]

Po 1 lipca 2024r. kiedy ksef będzie obowiązkowy korzystanie z waszego programu będzie niemożliwe (w cenie standardowej). Najlepiej  wszystko wrzucić do laboratorium, niech motłoch zaakceptuje regulamin (niech ktoś napisze, który przeczytał regulamin laboratorium rozpisany na dwie kartki A4) , a my (czyli insert)  możemy wszystko spieniężyć.

Jeszcze raz przypominam wątek Marka K. z wątkiem "dlaczego warto" przytoczony powyżej. To wszystko wyjaśnia. Niestety  insert twierdzi, że  jego własny regulamin nie obowiązuje!
O ile mogę jeszcze zrozumieć że niektóre funkcje, które nie są obowiązkowe może insert (opodatkować) to całkiem nie rozumie dlaczego za ksef chcecie ściągać haracz. Przecież ta funkcja będzie obowiązkowa i każdy program, który chce się utrzymać na rynku musi to mieć. To tak jakbym sobie stworzył program do sprzedaży i napisał, że ksef;u nie obsługuje, czy ktoś kupi mi taki program?
 

Edytowane 15 Stycznia przez Krzysztof Górnik

[Daniel Lubryka 8]

Rowniez mnie to oburza

to tak jakby kasowac za wyslanie JPK, albo danych z GUS 

place abonament i zgodnie z zasadami, ktore sami Insertowcy wymysliliscie maja byc w cenie aktualizacje oraz wlasnie dostepna funkcjonalnosc

 

Przeczytajcie prosze wszystkie myslniki z wlasnej strony

Jesli chcecie wprowadzac inne zasady to zrobcie to z wiekszym wyprzedzeniem - np rocznym - tak, zebym mial wybor czy chce nadal korzystac z waszego softu czy jednak konkurencji.

 

dodatkowo sa niezrealizowanie funkcjonalnosci od wielu lat : np dokumenty SAD, deklaracja Intrastat

 

 

[Radomił Ząbik 308]

Ogólnie myślę, że już jest niestety po ptakach. Ktoś kto to wymyślił, skasował już premię, KPI się będą zgadzać i będzie super. Zastanawiam się tylko, czemu Insert robi Sobie tym tematem taki strzał w stopę:

 

1. Wprowadza rozwiązanie, które wymaga udziału ich serwerów w komunikacji z serwerami KSEF, w jakim celu? Poza ewentualnym zniwelowaniem ich awarii, aby utrzymać ustawowy czas dostarczenia, nie widzę za bardzo sensu w zbieraniu faktur z danymi finansowymi klientów, no chyba, że zbierają dane w celu dalszego ich użycia, np. sprzedaży statystyk? A co jak padnie serwer Insert? Pisanie, że jest to po to, aby łatwiej aktualizować, chyba trochę jest przesadą - mamy raptem drugą scheme, jakoś różnego rodzaju JPK, deklaracje itp. zmieniają się ciągle i wchodzą w aktualizacjach, jakoś z tym każdy żyje, nikt tego nie zmieni z dnia na dzień.

 

2. Cennik tego rozwiązania, jest totalnie oderwany od rzeczywistości, i co prawda jest zbliżony do cennika dużego ERP, za którego wdrożenie płaci się setki tysięcy złotych, i grube opłaty aktualizacyjne. NEXO na stronie, jest programem dla małych i średnich firm. Ale ok, rozumiem utrzymanie infrastruktury i to, że jak taka większa firma spamuje fakturami ich serwer, bo takie celowo rozwiązanie wybrali, to jest to obciążeniem. Dlatego są punkty w ramach abonamentu, ale są, żenująco małe. Przykład, firma 40 stanowiska Subiekta i Gestora (ten oczywiście się nie liczy), Rewizor i Gratyfikant, opłaty za abonamenty roczne w okolicach 7 tysięcy netto, jak dostaną dobry rabat, i w ramach tego abonamentu mają jakieś 600-800 punktów (zasady są tak kiepsko opisane, że jeszcze nie wiem ile wyjdzie). Patrząc po ilości dokumentów, spokojnie dwa pakiety po 20 tysięcy punktów trzeba będzie kupić, czyli 3 tysiące netto ekstra, prawie 40% kwoty samych abonamentów, a patrząc po innych klienta, to jest jeden z podmiotów co wystawia mało - wystarczy prowadzić sprzedaż pierdołek na Allegro na małej marży, gdzie po kolei Allegro, jakiś Baselinker (czy sello nx), a teraz Insert z KSEF, oczekuje Swojej części, za to, że jest.

 

3. Powyższy cennik i zasady, doprowadzą do tego, że prędzej czy później powstanie program, który będzie te dokumenty wysyłać i odbierać za NEXO, w zdecydowanie lepszej cenie i tyle Insert z tego tematu zobaczy pieniędzy, a szkoda, bo czas w to został włożony.

[pakomat_ pl 22]

Jak to jest możliwe, że bardzo duże firmy wystawiające dokumenty na wielotysięczne kwoty będą płaciły mniej a małe firmy dostaną po tyłku szczególnie firmy sprzedające np na Allegro. Specyfika tego typu biznesu generuje dużo drobnych transakcji spora część firm wystawia dokumenty w dziesiątkach tysięcy roczne jak nie setkach.

Rozwijacie nowy projekt Selo NX skierowany pod kanał Allegro, żaden sprzedawca nie będzie chciał z niego korzystać, bo po prostu nie będzie się opłacało.

Wybierając oprogramowanie Insert nie było mowy, że podstawowe funkcje będą płatne tak jak w przypadku wysyłaniu faktur do KSEF.

Tok myślenia jest taki, że za każdy wystawiony dokument będziemy musieli płacić, istota programu Nexo właśnie umiera.

Ryba psuje się od głowy.

 

[Krzysztof Bojakowski 12]

To już przeszłość .......

 

W dniu 12.01.2024 o 20:03, Marek K napisał:

Insert zmienił już stronę i na nowej stronie rozważnie zostały opisane nowe funkcjonalności NEXO,

 

Przejdź na nexo - InsERT

 

https://www.insert.com.pl/dla_uzytkownikow/abonament/subiekt

 

tak więc czas zacząć odkładać 💰na KSef.

[Radomił Ząbik 308]

No można się wstrzymać z odkładaniem kasy I będzie czas na zapoznanie się dogłębniej z cennikami  

https://ksiegowosc.infor.pl/wiadomosci/6439055,minister-finansow-w-2024-roku-nie-bedzie-obowiazkowego-ksef.html

 

Cytat

a konferencji prasowej w dniu 19 stycznia 2024 r. minister finansów Andrzej Domański poinformował, że w 2024 roku nie zostanie uruchomiony obowiązkowy Krajowy System e-Faktur.

Obowiązkowy KSeF na pewno nie w 2024 roku. Wykryto krytyczne błędy

 

Edytowane 19 Stycznia przez Radomił Ząbik

[Marcin Gryska 8]

No nic, po latach używania wychodzi na to, że jest dodatkowa motywacja by przetestować konkurencję

[Łukasz F 13]

Nie mogę znaleźć, czy jest gdzieś już cennik ile Insert będzie sobie życzył od jednego dokumentu?

[Dariusz Nowak 138]

Cennik KSeF pojawił się na forum wielokrotnie. Zachęcam do korzystania z opcji Szukaj.

 

[Radomił Ząbik 308]

16 minut temu, Łukasz F napisał:

Nie mogę znaleźć, czy jest gdzieś już cennik ile Insert będzie sobie życzył od jednego dokumentu?

Trzeba szukać pod InsPunkty, na stronach Insert:

https://www.insert.com.pl/aktualnosci/informacje/2023/portfel_insert.html

Plus cennik paczek:

https://www.insert.com.pl/dla_uzytkownikow/portfel_insert/cennik_paczek_inspunktow.html

Edytowane 22 Stycznia przez Radomił Ząbik

[Wojciech Płotka 15]

Analizując informacje odnośnie kwoty abonamentu i tego co w zamian powinniśmy otrzymać, jak również fakt że wraz z wejściem obowiązkowego KSeFu program Subiekt nie będzie miał w swojej cenie podstawowej bez dodatkowych opłat ponad abonament funkcjonalności, myślę ze warto by rozważyć poproszenie o wyjaśnienie takich praktyk przez UOKiK. Rozumiem, pobieranie dokumentów zakupu, bo jak nie chcesz płacić to możesz wejść na aplikację KSeF drukować i wpisywać jak dotychczas, ale program typu Subiekt GT/NEXO/NEXO PRO bez dodatkowych opłat POZA abonamentem, który tani nie jest, nie nadaje się do prowadzenia firmy (tylko niech Insert nie udowadnia, że są tacy co korzystają z tych programów i nie wystawiają faktur kwalifikujących się do KSeF)

Edytowane 1 Marca przez Wojciech Płotka

[Wojciech Płotka 15]

W dniu 12.01.2024 o 14:57, Arkadiusz Cieśla napisał:

Dzień dobry, do automatycznego ściągania/wysyłania dokumentów do/z naszych programów niezbędne jest dodatkowe oprogramowanie w postaci serwisu webowego, którego stworzenie i utrzymanie wiąże się z kosztami. To rozwiązanie daje też możliwość szybkiego dostosowania się w razie zmian prawnych, nowych wymagań itp. Analogiczne rozwiązanie przyjęli inni znaczący producenci, a ich cenniki nie odbiegają w dół od naszego.

Czyli rozumiem, że JPK też może być płatne, bo czym się różni wysyłka deklaracji i JPK od wysyłki faktury do KSeF ?

[michal k. 3]

chyba czas szukać innych rozwiązań, bo komuś w zarządzie INS się w głowie poprzewracało 

[Sławomir Misiak 3]

W dniu 1.03.2024 o 13:18, Wojciech Płotka napisał:

Analizując informacje odnośnie kwoty abonamentu i tego co w zamian powinniśmy otrzymać, jak również fakt że wraz z wejściem obowiązkowego KSeFu program Subiekt nie będzie miał w swojej cenie podstawowej bez dodatkowych opłat ponad abonament funkcjonalności, myślę ze warto by rozważyć poproszenie o wyjaśnienie takich praktyk przez UOKiK. Rozumiem, pobieranie dokumentów zakupu, bo jak nie chcesz płacić to możesz wejść na aplikację KSeF drukować i wpisywać jak dotychczas, ale program typu Subiekt GT/NEXO/NEXO PRO bez dodatkowych opłat POZA abonamentem, który tani nie jest, nie nadaje się do prowadzenia firmy (tylko niech Insert nie udowadnia, że są tacy co korzystają z tych programów i nie wystawiają faktur kwalifikujących się do KSeF)

Zdecydowanie należy zgłosić to do UOKiK, jednocześnie rozpoczynając analizę innych dostępnych na rynku rozwiązań. Dobrze, że temat wypłynął, zanim podjęliśmy decyzję o poszerzeniu oprogramowania od INSertu w firmie. Pora się stąd zwijać.