Prezentacja zwrotów do paragonów Zw w JPK_V7M wysyłanym do biura

[Marcin Stefanowski 25]

Kolejny temat związany z JPK - pytanie jak to jest z tymi zwrotami do paragonów ? Po stworzeniu JPK wewnętrznego przy ustawionym parametrze sprzedaż fiskalna na podstawie raportów dobowych do JPK zbierane są wszystkie raporty fiskalne z danego okresu z oznaczeniem RO a pomijane są PA - wszystko super. Jeśli chodzi o zwroty Zw to przesyłane są one do JPK jako pojedyncze pozycje odpowiadające konkretnym zwrotom. Na stronach ministerialnych w pytaniach i odpowiedziach do JPK z deklaracją możemy przeczytać:

 

W jaki sposób prezentować i oznaczać zwroty do paragonów fiskalnych?

Zwroty do paragonów fiskalnych, potwierdzone dokumentem zwrotu do paragonu fiskalnego, należy w nowym JPK_VAT z deklaracją prezentować jednym zbiorczym zapisem z raportem fiskalnym. Polega to na uwzględnieniu kwoty udokumentowanych zwrotów do paragonów z danego okresu w raporcie fiskalnym za ten okres. Kwota ta pomniejszy prezentowaną wartość zapisu, który obejmuje okresowy raport fiskalny (oznaczony jako RO).

 

I nie ma słowa na ten temat, że dopuszczalne jest zapisywanie zwrotów w wersji pojedynczych pozycji. Czy jest jakaś możliwość żeby tego dokonać w sposób automatyczny - jakiś parametr ? Chodzi o to aby np na etapie tworzenia pliku program usunął wszystkie dokumenty Zw z jednoczesnym pomniejszeniem raportów RO o odpowiednie kwoty wynikające z tych Zw ?? 

 

A może macie jakąś inną interpretację, która pozwoli pozostawić to w formie takiej jak jest obecnie tworzone i będzie to zgodne z przepisami ?

[Jacek Izydorczyk 1 337]

Zwroty zbiorcze będą dostępne od wersji 35.0.0.

3 godziny temu, Marcin Stefanowski napisał:

Chodzi o to aby np na etapie tworzenia pliku program usunął wszystkie dokumenty Zw z jednoczesnym pomniejszeniem raportów RO o odpowiednie kwoty wynikające z tych Zw ?? 

Raporty okresowe nie mogą być pomniejszane.

[Marcin Stefanowski 25]

ok. dzięki za info odnośnie v 35.0.0.0

A dlaczego raporty okresowe nie mogą być pomniejszane skoro tak sobie życzy ministerstwo ? Jest jakaś inna interpretacja ?

 

[Jacek Izydorczyk 1 337]

Godzinę temu, Marcin Stefanowski napisał:

A dlaczego raporty okresowe nie mogą być pomniejszane skoro tak sobie życzy ministerstwo ? Jest jakaś inna interpretacja ?

Hmm... dobre pytanie. Nie widziałem wcześniej tego pytania z FAQ Ministerstwa. Z niego faktycznie wynika, że jednak można pomniejszyć raport dobowy (miesięczny). Pozostaje pytanie, czy można jednak nie pomniejszać raportu okresowego i osobno dodać zbiorczo kwotę zwrotów. Trzeba by zajrzeć do źródeł prawa.

[Marcin Stefanowski 25]

no właśnie - gdyby była dowolność prezentacji w JPK to byłoby ok, ale z tego co napisali na stronie gov. wynika jakby to była jedyna możliwość zapisu zwrotów paragonowych w JPK, a biura traktują to jak wyrocznie i molestują klienta aby ten dostarczył im JPK zgodnie z wytycznymi ministerialnymi. Pewnie jeden miesiąc można by się pobawić w ręczną korektę JPK przed wysłaniem poprzez superedycję, ale na dłuższą metę to raczej nierealne.

[Andrzej Kubik 1 096]

To że tak być musi jest prawdopodobne. Przemawia za tym nielogiczność tego rozwiązania.

Było prosto i logicznie - jeden wpis zgodny z raportem z DF, drugi wpis zgodny z rejestrem zwrotów.

Wszystko było jak na dłoni, więc należało to zmienić.

[Marcin Stefanowski 25]

dokładnie

dla mnie też to co było jest bardziej czytelne do analizy i w ogóle, ale czasami lepsze jest wrogiem dobrego ....takie czasy

 

[Przemysław Werner 395]

Nasza wiedza bazuje na zapisach rozporządzenia odnośnie JPK - Dziennik ustaw RP.

Cytat

§ 10. 1. Ewidencja zawiera następujące dane pozwalające na prawidłowe rozliczenie podatku należnego:
[...]
9) wysokość podstawy opodatkowania i wysokość podatku należnego nieudokumentowane fakturami oraz nieobjęte obowiązkiem prowadzenia ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 111 ust. 1 ustawy, wykazywane w wysokościach zbiorczych w podziale na stawki podatku oraz sprzedaż zwolnioną od podatku;

Ewidencja zwrotów łączy się z tym zapisem i jest to logiczne. Wykazujemy obrót z urządzeń zewnętrznych, który pomniejszamy o zwroty.
Gdyby pomniejszać raporty dobowe o zwroty, to wówczas:

1. W pliku nie ma żadnego zapisu dotyczącego zwrotów (jakby nie istniały).
2. W razie kontroli kwoty wykazane w JPK dotyczące raportów dobowych nie będą się zgadzać z wartościami, jakie prezentują raporty dobowe.

[Marcin Stefanowski 25]

ok. czyli reasumując - program tworzy zapisy zwrotów paragonów zgodnie z aktualnymi przepisami w szczególności (§ 10. 1. ) i dla mnie też sposób wykazywania przez Was jest logiczny. Pytanie czy ktoś nie uzna, że sformułowanie:

"...wysokość podstawy opodatkowania i wysokość podatku należnego nieudokumentowane fakturami oraz nieobjęte obowiązkiem prowadzenia ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 111 ust. 1 ustawy, wykazywane w wysokościach zbiorczych w podziale na stawki" - nie powinno być faktycznie sumowane w jedną pozycję tak jak to literalnie zostało zapisane. Mam nadzieję, że nie.

[Jacek Izydorczyk 1 337]

26 minut temu, Marcin Stefanowski napisał:

ok. czyli reasumując - program tworzy zapisy zwrotów paragonów zgodnie z aktualnymi przepisami w szczególności (§ 10. 1. ) i dla mnie też sposób wykazywania przez Was jest logiczny. Pytanie czy ktoś nie uzna, że sformułowanie:

"...wysokość podstawy opodatkowania i wysokość podatku należnego nieudokumentowane fakturami oraz nieobjęte obowiązkiem prowadzenia ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 111 ust. 1 ustawy, wykazywane w wysokościach zbiorczych w podziale na stawki" - nie powinno być faktycznie sumowane w jedną pozycję tak jak to literalnie zostało zapisane. Mam nadzieję, że nie.

Zdaje się, że nie, bo paragony fiskalne NIE są "nieobjęte obowiązkiem prowadzenia ewidencji sprzedaży". Tak myślę

[Marek Pyznarski 347]

16 godzin temu, Marcin Stefanowski napisał:

ok. czyli reasumując - program tworzy zapisy zwrotów paragonów zgodnie z aktualnymi przepisami w szczególności (§ 10. 1. ) i dla mnie też sposób wykazywania przez Was jest logiczny. Pytanie czy ktoś nie uzna, że sformułowanie:

"...wysokość podstawy opodatkowania i wysokość podatku należnego nieudokumentowane fakturami oraz nieobjęte obowiązkiem prowadzenia ewidencji sprzedaży, o której mowa w art. 111 ust. 1 ustawy, wykazywane w wysokościach zbiorczych w podziale na stawki" - nie powinno być faktycznie sumowane w jedną pozycję tak jak to literalnie zostało zapisane. Mam nadzieję, że nie.

Prawdopodobnie oba sposoby są prawidłowe, bo prowadzą do tej samej wartości podatku i oba wyliczają go prawidłowo, prezentując tylko inaczej dane. 
Dużym minusem w sposobie opisywanym w FAQ z MF jest brak możliwości łatwego wywnioskowania skąd taka kwota: proszę sobie wyobrazić taką sytuację, gdy po np. 4 latach od złożenia JPK przychodzi kontrola i zaczynają sprawdzanie. I zadają pytanie: dlaczego wykazał Pan w JPK sprzedaż ufiskalnioną na powiedzmy 10000zł, podczas gdy z raportów dobowych wynika, że było jej na kwotę 12000zł? Perturbacje zdrowotne po takim pytaniu są całkiem prawdopodobne