Insert Nexo

[PanBanBan Marcin 185]

Ale to musi być wkurzające dla Bartka i Team Sello bo kolejna kłoda. Ja bym się na ich miejscu wkurzył na niemądre kierownictwo Insertu.

 

1. No popatrzcie - parcie kierownictwa będzie właśnie na nexo - teraz mamy pierwszy przykład i widzimy jak Team Sello zmarnowało już kilka miesięcy na nexo, z którego nikt z użytkowników Sello teraz nie korzysta. Mimo mojej wielkiej sympatii do Bartka i całego Team Sello ale ostatnio było tylko parę drobnych poprawek, kontrowersyjny KEX i sprawdzanie pisowni, które nie działa i narobiło problemów z wiadomościami. Gdzie coś dużego?

 

Dla mnie bardzo ważne są:

-dodatkowe tagi w opisach aukcji wraz z ich aktualizacją,

-auto ponowne wystawianie,

-auto zakańczanie aukcji jak brak towaru w magazynie dla tych aukcji co chcę bo nie dla wszystkich,

-auto wstawianie ilości dostępnej na magazynie przy ponownym wystawianiu.

Czekam na nie jak na zbawienie odkąd kupiłem Sello i znowu obsuwa.

 

Nie dość, że nie rośnie ekipa TS to teraz jeszcze tym bardziej nie wzrośnie bo Insert wyda fortunę na promocję nowego systemu i zatrudnienie tele-konsultantów, którzy będą sprzedawać/wspierać nexo.

Dodatkowo bardzo się boję, że za jakiś czas Bartek przy nowych wersjach zacznie naprawdę pisać, bo będzie to faktem, że np. "dodaliśmy import zamówień, pól własnych, itd. z nexo i działa na 100% i nie ma żadnych błędów bo to nowszy system, większe możliwości i było nam to łatwiej zrobić ale niestety z tym samym z GT nie możemy sobie poradzić zwłaszcza, że zaraz system przestanie być wspierany lub osoba pracująca nad tą funkcją w Subiekcie została przesunięta do prac nad nexo". - To tylko kwestia czasu.

 

2. Dodatkowo potwierdza się tylko, że Sello jest takim jak to napisał Ks. Robak niechcianym dzieckiem. W firmowej stołówce to pewnie muszą siadać przy osobnym stoliku bo reszta Insertu nie uważa ich za swoich Mimo tylu lat nie doczekało się nawet wsparcia telefonicznego. Powiem więcej - na nową linię nexo znalazły się pieniądze do finansowania prac rozwojowych, a tutaj na Sello - kurę, która mogłaby znosić złote jajka - nie.

 

Okej Subiekt GT może jest kompletnym produktem (bardzo rozbudowanym z całą masą dodatków) ale na forum cały czas ktoś pisze, że Sello ma błędy/braki i wymaga dofinansowania i wszyscy użytkownicy Sello o tym wiedzą - nie wie tylko zarząd Insertu. Może niech ktoś im podeśle linki do dowolnego wątku z forum to się dowie

 

Jestem fanem Sello ale ma kilka dla mnie istotnych braków i chciałbym żeby były uzupełnione. Bartek pisze, że pisanie na forum to dla niego duża strata czasu - rozumiem to. Ale jaką stratą jest dostosowywanie Sello pod nexo. Teraz to będzie zapewne permanentna strata jednego informatyka na rzecz wykonywania prac pod nexo. Nowości w Sello nie robią się w 15 minut , a na forum są problemy/błędy do rozwiązania w "pierwszej kolejności" sięgające kilku lat wstecz  

 

Insert musi wesprzeć Team Sello - dodali im pracy z nexo więc niech dodadzą im nowych programistów - wtedy zamilknę

 

3. Jeszcze co do nexo:

Popularność Subiektów DOS-owych, a potem linii GT, Insert zawdzięcza sieci partnerów. Jak szukałem 15 lat temu programu to gdzie byś nie poszedł wszystkie sklepy proponowały Ci Subiekta 3 lub 4 (nie pamiętam już). Tak, wtedy oprogramowanie kupowało się w sklepie i to z wydrukowaną instrukcją obsługi w formie książkowej, w której wszystko było pięknie wyjaśnione - ehhh piękne czasy to były.

 

Teraz jest internet i dużo większa konkurencja, a partnerzy Insertu odkąd ten wypiął się na nich wprowadzając e-abonamenty to, mówiąc delikatnie, mają go gdzieś. Podobnie z rozszerzeniami - informatycy narobili setki rozszerzeń do GT i muszą je wspierać. Insert może sobie poradzi z utrzymaniem dwóch linii programów ale Ci co zrobili rozszerzenia już nie koniecznie wydolą ze wsparciem dla stworzonych już rozszerzeń i pisaniem nowych dla nexo. A przecież chcieliby wyciągnąć jak najwięcej pieniędzy z już napisanych rozszerzeń i teraz też je wyrzucą do kosza.

 

Dodatkowo jest teraz dużo rozwiązań, tanich, modułowych, abonamentowych, online'owych, że rzeczywiście ludzie mogliby zacząć szukać - woda na młyn dla konkurencji Insertu: "skoro i tak musisz zrezygnować z GT to przesiądź się na nasz system - obsługa wszystkiego: handlu, księgowości, aukcji, sklepu internetowego". Aż patrzeć jak ktoś to wykorzysta.

 

Może też okazać się, że nexo nigdy nie dorówna wielkością licencji do GT, a nawet nie zbliży się do tej magicznej liczby 600 tyś.

 

PS

Nawet ja nie mając nexo tracę czas na żalenie się na nexo - taki to złodziej czasu

[Ks. Robak 314]

Dobrze napisane.

Dla mnie to jest bardzo niezrozumiałe, jeden projekt - Sello - przyszłościowy, wymaga dużego dofinansowania, wsparcia pracowniczego, i nic.

 

A w tym samym czasie, w tej samej firmie ludzie nie wiedzą już co ze sobą zrobić i tworzą to samo tylko inaczej.

 

I pewnie jeszcze piersi do orderów wypinają.

 

Przypominają mi się czasy PRL, kiedy to jak nie było w fabrykach materiałów do produkcji szczotek, to się brało szczotki z magazynu, rozbierało i składało na nowo.

Widać Lenin wiecznie żywy.

[Tomek Mazur 158]

Temat co się bardziej opłaca rozwijać - Sello czy nową linię (następcy GT) zapewne był skalkulowany i na chwilę obecną zyski z licencji (i aktualizacji) Sello a GT (pamiętajcie, że to nie tylko Subiekt) to zapewne przepaść, stąd też decyzja o nexo a Sello niech zostanie jak jest.

Ale zapewne wszyscy pamiętają jak to było z jakże popularnym Windowsem:

- pierwsze graficzne wersje systemu operacyjnego

- później 95 i 98 -niestabilne, słynące z "blue screen"

- wreszcie następca - XP - nieporównanie bardziej stabilny, stał się niezwykle popularny

- następca to Vista - toporny, zasobożerny, problematyczny, więcej od XP oferował wyłącznie problemów

- wpadka z Vistą zmusiła do szybkiego wydania 7-ki

- 8-ka, dużo kwadratów, z funkcjonalnością gorzej

 

Do czego zmierzam - XP był przełomem którego kto wie czy Microsoft nie żałuje - system po prostu wystarczający, szybki, mało wymagający, Vista to niewypał, 7-ka już lepiej ale za mało argumentów aby namówić ludzi "kupcie bo lepszy" - był tylko nowszy, w pracy nie działał lepiej. 8-ka może i efektowna (kwestia gustu) ale nie efektywna.

Microsoft chciałby aby udział nowych systemów w rynku był większy, ale ludzie nie chcą pozbywać się "starego, dobrego, działającego na wszystkim XP" i o ile się nie mylę coś ponad 30% działających systemów to XP.

Gdyby nie wciskanie Visty, 7-ki, 8-ki przez producentów sprzętu (razem ze sprzętem) to zapewne XP miałby jeszcze większy udział w rynku.

 

Ja obstawiam, że nexo to będzie taki odpowiednik Visty... 

[PanBanBan Marcin 185]

Ja obstawiam, że nexo to będzie taki odpowiednik Visty... 

 

Fajne to porównanie GT do XP-eka - coś w tym może być

 

PS

Ja kocham wszystkie moje XP-ki

[Bartosz Rosa 1 775]

- jeśli Sello pracowało wcześniej z GT, nie ma możliwości przepięcia tej bazy do Subiekta nexo - trzeba założyć nową bazę Sello.

 

Czy w związku z tym można liczyć na funkcje przeniesienia ustawień z aktualnej bazy na nową?

Takiej funkcji jeszcze w Sello nie będzie, natomiast pracujemy nad tym, aby te bazy dało się przepiąć. Po prostu w pierwszej wersji tego nie ma.

 

- brak importu zamówień z nexo

A kiedy będą?

Nowe funkcje systematycznie będą dodawane w kolejnych wersjach. W wersji 1.16 (za 6 tygodni) nie będzie jeszcze importu.

 

Ale czy wiadomo Tobie jaki jest plan Insertu co do GT ?

Czy oba systemy będą równolegle aktualizowane, czy też zmiana w przepisach odzwierciedlana będzie tylko w Nexo, a w GT już nie ?

Wiadomo, chociaż nie chciałbym się wypowiadać w tematach nexo oraz GT - zostawię tą przyjemność odpowiednim osobom związanym z tymi produktami. GT będzie dostosowywane do zmian w przepisach.

 

No to teraz będziecie mieć dwa razy więcej pracy, bo każdą nowość trzeba będzie dostosować dla dwóch teoretycznie rożnych systemów, a my użytkownicy serii GT o większych zmianach w Sello w tym roku możemy zapomnieć( czyt. najnowsze dziecko Insertu będzie priorytetem).

 

P.S. Dlaczego nie zdecydowaliście się na całkiem nowe Sello pisane od podstaw? wtedy chociaż naprawilibyście stare błędy...

Nie porzucamy GT, chociaż tak, będziemy mieć dwa razy więcej pracy. Pewne zmiany będziemy wprowadzać w obu systemach, ale w związku z większymi możliwościami nexo, może się zdarzyć, że w nexo będzie to działać po prostu lepiej.

 

P.S. Wiesz ile to roboty napisać nowy program od podstaw? . Zauważ, że w wersji pierwszej nie wszystkie programy z linii GT wchodzą w skład nexo, a więc team nexowy ma co robić.

 

Ale ważniejsze pytanie po co ktoś miałby się przesiadać?

Z podobnego powodu dla którego 200 mln użytkowników przesiadło się na Windows 8 .

 

Do Insertu:

Działałam na XP, mam kilka licencji na GT, wykupionych kilka rozszerzeń, znam się na tyle na ile jest mi potrzebne. Dopóki świat informatyczny nie przejdzie na komputery światłowodowe to po jaką cholerę miałbym chcieć płacić za wszystko nowe i dodawać sobie pracy z nauką nowego.

Ale przecież systemu GT nikt Wam nie zabiera - nadal będzie funkcjonował. Po prostu nexo jest kolejnym krokiem rozwoju, daje większe możliwości, jest łatwiejsze w utrzymaniu, korzysta z nowszych technologii.

 

Nie mam ochoty uczyć się nowego nexo i wiązałem duże nadzieje z Sello, a teraz będzie jedna wielka kupa.

Raz jeszcze powiem, współpraca Sello-GT nie zostanie usunięta, nadal będzie wspierana.

 

Sello po tylu latach współpracy z GT wciąż nie działa jeszcze na 100% prawidłowo. To ile czasu zajmie żeby działało prawidłowo z nexo?

Idąc na logikę - więcej osób korzysta z Allegro więc skupiacie prace nad Allegro kosztem eBaya. Z tą samą logiką - obecnie wszyscy użytkownicy Sello korzystają z GT więc powinniście skupić uwagę na nas, a nie na nexo z którego na początku skorzysta raptem parę firm.

Wspomniałem wyżej nt łatwiejszego utrzymania nexo ze względu na użytą nowszą technologię - przekłada się to też na współpracę z nexo - dorobienie tej samej funkcji w synchronizacji z nexo jest dla nas dużo "łatwiejsze" niż do GT. I powtarzając 3 raz (gdyby ktoś nie czytał całego posta), współpraca Sello z GT nie znika i będzie rozwijana w zależności od wymagań użytkowników.

 

Załamka  Płacz

PanBanBan, nie ma powodu do dramatyzowania, to nie jest koniec świata, tylko początek nowego/drugiego.

 

...że zmusi to Insert do przerzucenia całych sił programistycznych na te produkty - wtedy przy Sello nie będzie pracował nikt

Sello ma niezależny skład, więc póki co możemy spać spokojnie .

 

http://newprojecting.pl/wp-content/uploads/2014/02/subiekt-nexo.png

 

Proszę zwrócić uwagę na ikonki po lewej stronie. One chyba wszystko mówią  Duży uśmiech Duży uśmiech Duży uśmiech

To jest ekran z bety, teraz z tego co widzę nie ma już tych emotek

 

Pracując na PC z myszką i klawiaturą chcę mieć tradycyjny wygląd - listy, gridy, górne menu - po prostu klasyczny Windows, żebym miał jak najwięcej danych na jednym ekranie wyświetlonych w czytelny sposób.

A widziałeś coś więcej niż tylko stronę startową? W pozostałych modułach są normalne gridy (listy), jest menu, praca z klawiaturą jest o niebo lepsza, wyszukiwarka działająca w całym systemie, czy dodawanie dowolnego obiektu z dowolnego miejsca za pomocą skrótu klawiszowego.

 

Chyba że myślą sobie, że są jak Apple w Ameryce z amerykańskimi zarobkami i ich modą na Apple, i że ludzie ochoczą kupią ich nowy produkt bo jest nowy?

Zbyt daleko idące wnioski Po prostu linia GT powstała dawno temu i w wielu miejscach stwarza ograniczenia nie do przeskoczenia. Więcej na ten temat w rozmowie z prezesem firmy http://www.hurtidetal.pl/article/art_id,10792-61/rozmowa-z-jaroslawem-szawlisem-prezesem-zarzadu-i-bozena-szawlis-wiceprezesem-zarzadu-insert/place,1/

 

4. No i najważniejsze pytanie do Bartka czy powstanie nexo będzie miało wpływ na ewentualny przyszły podział wersji Sello? To co już było poruszane kilkukrotnie, że przydałby się podział Sello na wersje pro, enterprise, itd.

Podziału na wersje nie będzie. Analizowaliśmy to i jest to nieopłacalne w obecnej sytuacji. Raczej celowalibyśmy bardziej w stworzenie wirtualnego sklepu z rozszerzeniami do Sello. Póki co są to jeszcze odległe plany.

 

To czy teraz następnym krokiem będzie podział na Sello-GT i Sello-nexo. Bo w którymś momencie traficie na taką przeszkodę, że nie będziecie w stanie utrzymać jednego Sello do dwóch różnych systemów.

Raczej mało prawdopodobne. Najwyżej jeden system nie będzie obsługiwał danej funkcji.

 

więc czy Insert wymusi na Team Sello takie absurdy, np.: "dodaliśmy do Sello obsługę Poczty Polskiej/kuriera DHL, itd. przez WebApi ale działa tylko z nexo bo GT było za słabe

Nie róbmy z InsERTu tego Złego, przecież w naszym interesie jest aby klienci byli zadowoleni .

 

Ten interfejs wygląda, jakby był projektowany przez programistów, którzy nigdy praktycznie z Subiektem nie pracowali.

Programiści nie robią u nas interfejsów graficznych . Z drugiej strony - racja, programiści nie pracują z Subiektem, bo nie są sprzedawcami . Swoją drogą, technologia użyta w nexo umożliwia "skinowanie" UI więc być może pojawi się GT-look .

 

A już w ogóle nie chcę myśleć co się bezie działo kiedy Sello przestanie wpierać GT, albo jak trzeba będzie migrować przenosić wszystko ręcznie i na koniec wyjdzie, że nie do końca to wszystko działa

Nie mamy powodów aby zaprzestawać współpracy Sello z GT. Akurat migracja z GT do nexo to kliknięcie 1 przycisku przy zakładaniu bazy.

 

Spekulacje spekulacjami, proszę Barku weź się odnieś w jakiś sposób do tego co piszemy, na pewno jesteś poinformowany o tym co się dzieje i w jakim kierunku to będzie szło.

Dla mnie najważniejszą kwestią jest jak długo będę mógł jeszcze korzystać z Sello oraz subiekta GT w dotychczasowy sposób.

W chwili obecnej gwarantujemy wsparcie dla linii GT do końca 2016 roku, a być może i dłużej. Data zaprzestania suportu GT nie jest jeszcze znana. Wszystko zależy od tego jak się rozwinie sytuacja - bo tą trudno określić w tej chwili. Zatem jak widać, Sello będzie jeszcze przez wiele wersji wspierać rozwój synchronizacji z GT.

 

Póki co Pan Prezes Insertu nie wspominał ani razu o czymś takim jak Sello, kazał jedynie czekać na Gestora, widać dla niego na tym programie produkty Insertu się kończą, tak więc jest szansa, że powyższe problemy nie dotkną Sello.

Sello nie wchodzi w skład linii GT ani nexo, póki co zakładamy jego dalszy rozwój w dotychczasowej postaci. Pamiętajmy też, że linia GT w stosunku do Sello to zupełnie inny kaliber.

 

osoby takie jak nie umniejszając Księgowe, są raczej trudne w uczeniu nowych programów. Więc będą się nogami i rękami trzymały tego co mają teraz.

No i prawdą może być to co napisał wcześniej PanBanBan, jak ktoś będzie się przesiadał, to nie koniecznie na Nexo.

Nexo jest w wielu miejscach podobne do GT. Dla autorów nexo oczywisty jest fakt, że popularność GT nie wzięła się znikąd, tylko stały za tym pewne rozwiązania, UI itp. Druga sprawa to sama przesiadka - można ją wykonać w 2 minuty. No i ostatecznie, autorzy GT pracują nad nexo, zatem znają zalety i wady (które w nowym systemie jest szansa zrobić lepiej).

 

Bartek niech się wypowie jak długo Sello będzie miało support do GT - to najważniejsza informacja. Reszta to kwestia czasu i rozwoju wypadków...

W tej chwili nie ma żadnych planów co do zaprzestania suportu GT przez Sello.

Nie bardzo rozumiem Wasze obawy. GT to nie jest Allegro czy eBay, który nagle się zmieni bez naszej wiedzy i nad którego utrzymaniem musimy nieustannie pracować. Raczej w zapewne dalszej przyszłości po prostu nie będziemy rozwijać dalszej współpracy, pozostawiając ją na jakimś poziomie. Póki co nie odcinamy się od GT - oczywisty jest fakt, że wiele osób nadal będzie korzystać z GT przez najbliższe lata.

 

kilka znajomych biur księgowych pracuje do tej pory na DOS-owych wersjach różnych programów księgowych na komputerach tak starych, że nie uruchomiłbyś na nich Pasjansa Uśmiech Oni to jako pierwsi wydadzą pieniądze na wymianę sprzętu Mrugnięcie

Raczej pozostaną na DOSie .

 

Ale to musi być wkurzające dla Bartka i Team Sello bo kolejna kłoda. Ja bym się na ich miejscu wkurzył na niemądre kierownictwo Insertu.

Problemy są po to, żeby je rozwiązywać. Fakt, że dodało to nam pracy, ale z drugiej strony producent oprogramowania nie może przez 30 lat bazować na jednym produkcie. Tak samo jak twórcy samochodów wypuszczają co roku nowe modele, tak również i branża informatyczna musi się rozwijać. Inaczej oznacza to wykluczenie z rynku.

 

No popatrzcie - parcie kierownictwa będzie właśnie na nexo - teraz mamy pierwszy przykład i widzimy jak Team Sello zmarnowało już kilka miesięcy na nexo, z którego nikt z użytkowników Sello teraz nie korzysta. Mimo mojej wielkiej sympatii do Bartka i całego Team Sello ale ostatnio było tylko parę drobnych poprawek, kontrowersyjny KEX i sprawdzanie pisowni, które nie działa i narobiło problemów z wiadomościami. Gdzie coś dużego?

"Zmarnowało" ale jednorazowo. Jak wspomniałem gdzieś na forum, wracamy już do normalnego trybu pracy nad rozwojem. A coś dużego w postaci pól własnych w towarze będzie już w najbliższej wersji (1.16). Szykują się też kolejne integracje z firmami kurierskimi, więc myślę, że będziecie zadowoleni - może nie wszyscy od razu bo tak się nie da .

 

Nie dość, że nie rośnie ekipa TS to teraz jeszcze tym bardziej nie wzrośnie bo Insert wyda fortunę na promocję nowego systemu

Ja myślę, że to i tak jest nic w porównaniu z wynagrodzeniem dla osób które tworzyły nexo, a pamiętajmy, że takiego systemu nie pisze się 3 miesiące.

 

W firmowej stołówce to pewnie muszą siadać przy osobnym stoliku bo reszta Insertu nie uważa ich za swoich

. To zdanie powaliło wiele osób w Insercie na podłogę . Powiem Wam, że dzięki temu wątkowi InsERTowcy dowiedzieli się o istnieniu Sello!

 

Teraz to będzie zapewne permanentna strata jednego informatyka na rzecz wykonywania prac pod nexo

Raczej będzie to jakaś 1/10 części jednego informatyka programisty.

 

 

W kwestii porównania XP i Windows 7 czy 8 to akurat mam odmienne zdanie. W życiu bym na XP już się nie przesiadł gdy doceniłem zalety 7 i 8mki . Opinię ludzi na temat systemu Windows ( i każdego innego) kształtuje w większości opinia innych ludzi - zazwyczaj sceptycznie nastawionych raczej_na_nie. No bo co osoba pracująca na Windowsie XP może wiedzieć nt Windowsa 8.1 - tylko tyle, że są kafle i że są be - bo tak wyczytał w recenzji. Pomijam osoby, które sprawdziły oba systemy i świadomie wybrały XP - ale ile takich osób jest?

 

 

[Tomek Mazur 158]

Z tym porównaniem systemów nie miałem na myśli subiektywnych odczuć tylko to jak naciski marketingowe mogą się mieć nijak do potrzeb i decyzji klientów.

 

Ale jak już o prywatnych opiniach to proszę.

1. Nadal uważam, że gdyby nie wciskanie Visty czy 8-ki z np. laptopami to ich udział w rynku byłby marginalny.

2. Przerabiałem wszystkie po kolei. I np. 8-ki miałem wielokrotnie dosyć, przetrwała kilka miesięcy tylko dlatego, że jak mnie akurat denerwowała to akurat nie miałem czasu na ponowną instalację 7-ki.

3. 8-ka jak dla mnie jest wyłącznie efektowna, i np. nastolatkom się podoba ale tylko dlatego, że nie muszą na niej pracować...    - jak dla mnie OK był XP i potem 7-ka.

 

[Ks. Robak 314]

Bartek dziękujemy za te obszerne wyjaśnienia.

 

I oczywiście życzę wszystkim z Sello, aby Wasze wynagrodzenia były co najmniej takie jak tych od Nexo

 

Myślę, że trochę uspokoiłeś nastroje, że jednak nie będzie trzeba wszystkiego wyrzucać (dotyczącego GT) tak od razu i zamykać firmy na 3 miesiące w celu przeniesienia danych do Nexo  

[MARCIN e-kupowanie.pl 1 015]

To dla nas dobra nowina

 

A tak na wesoło, to jak niewiele trzeba, żeby się znów cieszyć niezagrożonym korzystaniem z sello! 

[Bartosz Rosa 1 775]

[PanBanBan Marcin 185]

Ja też dziękuję za odpowiedzi. W jednym wątku Bartek zacytował 28 razy - rekordowa wypowiedź

 

Jednak wychodzi na wierzch inne podejście do zmiany pojmowanej ogólnie:

1. Bartek patrzysz jak informatyk/programista (niewłaściwe skreślić ) - liczą się funkcje i większe możliwości, i zacierasz ręce jak będziesz mógł wykorzystać nowy system i to podejście doskonale rozumiem. Pamiętaj jednak, że większe możliwości dla programisty nie koniecznie coś znaczą dla użytkowników - przecież w Subiekcie GT 99% klientów korzysta z podstawowych funkcji - wprowadź fakturę zakupu, wystaw paragon, sprawdź ilość na magazynie - i tyle. Subiekt GT to nie Sello, że musi nadążać za zmianami w Allegro i wprowadzać nowe funkcje żeby ułatwić lub przyspieszyć pracę. W Subiekcie nie da się już od strony użytkownika nic przyspieszyć, czy ułatwić pracę - już wszystko w nim jest i po tylu latach pracy wszyscy pracownicy śmigają na nim aż miło patrzeć. Nie potrzebuję dodawania obiektów z dowolnego miejsca czy wyszukiwarki działającej w całym systemie bo ja nic w Subiekcie nie szukam - wiem gdzie wszystko się znajduje

 

2. Ja (i pewnie pozostali forumowicze) patrzę jak właściciel biznesu - liczy się dla mnie to, że będę musiał wydać kasę na licencje nexo i nowe komputery bo stare nie uciągną nexo. A nigdy nie robię tego w nieuzasadnionych przypadkach - bo dopóki coś działa to po co mam marnować pieniądze Po tak długim czasie korzystania z GT rozwiązane zostały/sam sobie rozwiązałem/wykupiłem rozwiązania wszystkich problemów z Subiektem GT. Nie muszę już korzystać z telekonsultanta i nie muszę aktualizować Subiekta - wniosek: Insert na GT już na mnie nie zarabia i pewnie takich jak ja jest dużo więc musieli coś wymyślić żeby znowu wyciągnąć kasę z użytkowników To ich patrzenie jak właściciele biznesu

 

Zmiana systemu/komputerów w firmie to nie kupno nowej komórki czy systemu Windows do prywatnego komputera. Za takim wydatkiem w firmie (czytać przeciętnym sklepie!) muszą być poważne argumenty. Działu Human Resources w Insercie nie daje się mimo obiektywnych czynników przekonać żeby zatrudnili Wam więcej ludzi do Teamu, a mnie Insert będzie próbował przekonywać żebym wyrzucił wszystko co działa i znowu wydał na nich kasę

 

Oczywiście GT będzie nadal działać i pewnie przez kilka dobrych lat Insert będzie musiał je utrzymywać ale wystarczą tylko jakieś większe zmiany w prawie (jak zmiana vat'u lub wzorców wydruku) lub zmiany w Sello, które będą się wiązały z systemem sprzedaży i każdy będzie zmuszony kupić nexo. Wszyscy też wiedzą, że takie problemy związane z Sello i Subiektem GT występują - na przykład dublujące się zamówienia i paragony. Dla nexo problem nie wystąpi lub zostanie rozwiązany bo będzie się dało, a dla GT już pewnie nigdy się tego nie uda zrobić i to też rozumiem. Nie wszystko się da zrobić.

 

Tylko, że to kolejny powód żeby "zmusić" mnie do wyjęcia kasy z kieszeni na firmę, a to boli Wolałbym tą kasę wydać na inne "rozrywki"

 

A teraz z optymistycznej strony patrząc:

Powiem Wam, że dzięki temu wątkowi InsERTowcy dowiedzieli się o istnieniu Sello! Chichot

 

Myślałem, że Was po prostu nie lubią, a oni nawet o Was nie wiedzieli

 

A czy udało Ci się chociaż dzięki temu wątkowi coś wynegocjować dla Team Sello - choćby tylko dodatkowego stażystę lub stażystkę - oczywiście celem rozwoju Sello

[Ks. Robak 314]

 

A czy udało Ci się chociaż dzięki temu wątkowi coś wynegocjować dla Team Sello - choćby tylko dodatkowego stażystę lub stażystkę - oczywiście celem rozwoju Sello

 

 

No stażyści się przydają, zawsze mogą informatykom donosić metody do klas w wiaderkach.

 

Co do innych negocjacji, to myślę, że fajnie będzie jak Bartek po tym wszystkim co zostało napisane w tym wątku o Insercie, wynegocjuje aby mógł nie zamykać tego forum 

[Bartosz Rosa 1 775]

1. Spokojnie, patrzę i jako programista i jako kierownik projektu . Jako programista powiem, że 3 dni temu dorabiałem sortowanie w dokumentach i w sterowniku nexo zajęło to 2 minuty, w GT 15 (sama implementacja, nie licząc rozpoznania zagadnienia i testów).

Jako kierownik wiem, że to jest bardziej potrzebne obecnym użytkownikom GT niż nexo więc te funkcje, które będzie się dało w GT dorobić, będziemy dorabiać. Niektóre nowości mogą pojawić się tylko w nexo. Póki co, możliwości sterownika do GT i tak są większe niż nexo (patrz braki wersji 1).

 

Tylko, że to kolejny powód żeby "zmusić" mnie do wyjęcia kasy z kieszeni na firmę

Podobnie jak wadą dawnych mercedesów było to, że się nie psują . Żeby firma się rozwijała muszą być czynione inwestycje - to jest nieuniknione. Sam przyznałeś, że InsERT na Tobie już nie zarabia. A skoro nie zarabia to z czego będzie się utrzymywał? .

[PanBanBan Marcin 185]

Sam przyznałeś, że InsERT na Tobie już nie zarabia.

 

Cicho sza - bo jeszcze usłyszy No ale o to chodzi w prowadzeniu firmy żeby oszczędzać gdzie się da. Takie czasy - łatwiej zaoszczędzić niż zarobić.

 

A skoro nie zarabia to z czego będzie się utrzymywał? .

 

Ale po co zadajesz pytania na które bardzo dobrze znasz odpowiedź :D

 

No chyba że lubisz to czytać - więc Ci napiszę odpowiedź - z SELLO !!

Z programu Sello - do obsługi wszystkich liczących się przewoźników.

Z programu Sello - bezproblemowo wspierającego import zamówień ze sklepów internetowych pracujących na Subiekcie GT.

Z programu Sello - wspierającego wszystkie funkcje oferowane przez WebApi Allegro i eBay.

Z programu Sello - pierwszego do obsługi innych serwisów aukcyjnych niż Allegro.

Z programu Sello... (dopisz dowolne)

 

[Ks. Robak 314]

 

 

No chyba że lubisz to czytać - więc Ci napiszę odpowiedź - z SELLO !!

Z programu Sello - do obsługi wszystkich liczących się przewoźników.

Z programu Sello - bezproblemowo wspierającego import zamówień ze sklepów internetowych pracujących na Subiekcie GT.

Z programu Sello - wspierającego wszystkie funkcje oferowane przez WebApi Allegro i eBay.

Z programu Sello - pierwszego do obsługi innych serwisów aukcyjnych niż Allegro.

Z programu Sello... (dopisz dowolne)

 

 

 

Dokładnie.

Wielkie firmy powstają, budują swoją potęgę, a potem upadają bo przesypiają moment gdzie trzeba było włączyć się do walki, a nie bazować na tym co się miało.

Przykładem jest Nokia, która przespała smartfony, pocieszając się cały czas, że przecież jest liderem w sprzedaży telefonów. Chyba już był iPhone 2, jak Nokia radośnie ogłosiła rozpoczęcie prac nad nową wersją Symbiana. Chciała dać ludziom to samo co już dawno mieli i się nie sprawdziło, odrzucając uparcie Androida lub swój własny system ale dla mas, a nie dla biznesmenów którzy obsługują tylko pocztę i to też tylko wtedy, gdy się akurat Symbian nie zawiesi.

No. I teraz już nie jest lidrem, wręcz już jej prawie wcale nie ma.

 

Tak samo z Subiektem i Sello.

Nie można porównywać produktu który ma 1000 lat i mówić, że ma 600.000 licencji, a Sello 550 lub 630.

Tak jak powiedział PanBanBan wcześniej - Subiekt is dead, w tym po prostu nie da się wiele więcej upchać, można dawać tylko więcej tego samego.

No i druga sprawa - czym subiekt jest lepszy od innych tego typu programów na rynku ? Niczym, bo wszystkie mają to samo.

 

Co innego Sello. To jest wielka szansa dla Insertu, zrobienie czegoś przełomowego, czegoś czego nie ma od 2000 r., czyli od kiedy jest Allegro. A sprzedający przecież są i potrzeba takiego programu jest jeszcze większa.

Bardzo się cieszę, że w ogóle ktoś zdecydował się na taki program, bo w innych firmach do dzisiaj się nie zdecydowano.

Ale traktowanie Sello jak program robiony z przymusu, bo mamy już tych informatyków to może ich nie zwolnimy, niech sobie dalej robią, to przesypianie wielkiej szansy. Wielkiej szansy na rozwój.

Oczywiście rozwój Insertu.

 

Zgadnijcie co by się stało, jak by Comarch zrobił lepsze Sello ?

Czy ludzie byli by na tym programie i na Subiekcie ?

I na rachmistrzu czy Rewizorze ?

Nie - byli by na tych samych programach z Comarchu.

 

To że subiekt ma tyle licencji, jest dużą zasługą Sello, bo każda licencja Sello, to także licencja na Subiekta i program księgowy.

 

 

[mac 1]

Ale marudzicie z tym Nexo...

Ja tam się zajebiście ciesze, że w końcu jest nowy subiekt i już zamówiłem.

Jeszcze sello by się mogło dopasować do nowych technologii.

[Ks. Robak 314]

Ale marudzicie z tym Nexo...

Ja tam się zajebiście ciesze, że w końcu jest nowy subiekt i już zamówiłem.

Jeszcze sello by się mogło dopasować do nowych technologii.

 

Ależ skąd - marudzimy że Sello stoi w kącie :P

 

Fajnie, że już zamówiłeś - może podzielisz się za jakiś miesiąc opinią "czy warto" 

[paszczak 0]

Powiem Wam tak- te 19 netto,które płacicie,to są dla Insertu (w porównaniu z Subiektem GT) ochłapy.

 

 

[Ks. Robak 314]

Powiem Wam tak- te 19 netto,które płacicie,to są dla Insertu (w porównaniu z Subiektem GT) ochłapy.

 

 

 

Pewnie tak, zwłaszcza, że abonament roczny na Subiekta to 165 zł brutto, czyli w porównaniu do 102 zł brutto za Sello, to robi różnicę

[MARCIN e-kupowanie.pl 1 015]

Sello rocznie jest tańsze, ale bez abonamentu nie działa, w przeciwieństwie do Subiekta. Ponadto Sello raczej jest Nr1 w swoim sektorze programów, a Subiekt ma jednak rozsądne alternatywy. To takie 0,03PLN z mojej strony...

 

PS nie wierzę, żeby Sello nie zarabiało na siebie, inaczej by go nie było, przeniesienie jego działania do Nexo też o tym świadczy...

[PanBanBan Marcin 185]

Powiem Wam tak- te 19 netto,które płacicie,to są dla Insertu (w porównaniu z Subiektem GT) ochłapy.

 

Obecnie tak, zgadzam się. Ale pytania brzmią:

1. Czyja to wina?

2. I jak długo jeszcze?

 

Dużo osób zaangażowanych w GT/Nexo to proporcjonalne większe zyski. To samo mogłoby być z Sello przy odpowiednim finansowaniu i obsłudze odpowiednio dużej liczby serwisów/przewoźników. Im łatwiejsze stworzenie aukcji w Sello, a potem jej aktualizowanie i pilnowanie stanów towarowych tym więcej kont i serwisów aukcyjnych, które pojedynczy użytkownik (mała firma) jest w stanie obsłużyć. No i oczywiście więcej potencjalnych klientów. Dla mnie nie jest żadnym problemem otwieranie kolejnych kont na Allegro czy eBay – mam bardzo dużo towaru z różnych branż ale obecnie tracę dużo czasu na bieżącą aktualizację aukcji (częsta zmiana specyfikacji technicznej) i pilnowanie stanów jak sprzedam coś w sklepie tradycyjnym. A mogłoby to robić Sello

 

Nie oszukujmy się - handel tradycyjny upada. Albo jesteś w sieci albo Cię w ogóle nie ma. I najłatwiejszą metodą bycia w sieci są serwisy aukcyjne – oczywiście Allegro ale przy tak dużym rynku jakim jest handel internetowy to dla pozostałych serwisów też znajduje się kawałek tortu.

 

Ba, powiem więcej – Sello mogłoby być linią produktów samą w sobie na równi z GT czy Nexo

 

[Alwin Kolano 143]

Dodam jeszcze coś od siebie.

Ponad 4 lata temu odbyłem szkolenie dot. e-biznesu, na tym szkoleniu byli również przedstawiciele handlowi (partnerzy) firmy Insert.

Na szkoleniu padło pytanie, „jakie znamy narzędzia ułatwiające handel w Internecie", z racji, że nasza firma rozpoczęła sprzedaż na Allegro, odpowiedzieliśmy hucznie Sello! firmy Insert, trener zaciekawiony programem, zaczął wypytywać o szczegóły przedstawicieli insertu, niestety Ci zrobili tylko wielkie oczy, bo w praktyce nic o programie nie wiedzieli.   , więc wychodzi na to, że od początku Sello było niedowartościowane i traktowane po macoszemu.

 

P.S. Wiesz ile to roboty napisać nowy program od podstaw? Mrugnięcie. Zauważ, że w wersji pierwszej nie wszystkie programy z linii GT wchodzą w skład nexo, a więc team nexowy ma co robić.

 

Zdaję sobie z tego sprawę, ale macie już spore doświadczenie, a do tego działający program, a był by to dobry moment na dopracowanie i wprowadzenie do sello płatnych modułów - tak jestem skłonny zapłacić za dodatkowy moduł.

[PanBanBan Marcin 185]

tak jestem skłonny zapłacić za dodatkowy moduł.

 

O to już się przewijało przez forum kilkukrotnie - użytkownicy Sello chcący zapłacić więcej za lepszy, bardziej rozbudowany program Oczywiście popieram Cię i też się do nich zaliczam - jeśli tylko pomogłoby mi to w pracy.

 

Ale jak już pisałem wcześniej nie potrzeba dodatkowych płatnych modułów - płacimy za każde konto przypisane do Sello ale żeby otworzyć więcej kont praca musi być na maxa ułatwiana, a zmiany i nowości wprowadzane szybko. Nie wypominając, że korzystanie z Sello i kilku kont na Allegro nie jest obecnie do końca komfortowe (dużo wspólnych danych nie rozróżnianych ze względu na konto), o eBay nawet nie wspomnę

 

Jak to napisał Bartek branża IT się rozwija bardzo szybko i żeby być na czele to trzeba wyprzedać konkurencję, a nie wciąż nadrabiać zaległości sprzed kilku lat

 

Wiecie co sobie pomyślałem - Ci co pracują nad GT i Nexo tak bardzo są zapatrzeni w programy do wspierania tradycyjnego handlu, że nie zauważyli nawet, że ten upada, a potencjału nowych klientów jaki daje internet po prostu nie doceniają Nie czytali danych statystycznych ile w zeszłym roku zlikwidowało się tradycyjnych sklepów, a ile przeniosło się do sieci lub powstało w internecie?

[Alwin Kolano 143]

...Ale jak już pisałem wcześniej nie potrzeba dodatkowych płatnych modułów - płacimy za każde konto przypisane do Sello...

Potrzeba, potrzeba, jak będzie więcej kasy to może zmieni się podejście Insertu do Sello, bo jak widać nawet Team Sello twierdzi, że Insert ma tylko ochłapy

Powiem Wam tak- te 19 netto,które płacicie,to są dla Insertu (w porównaniu z Subiektem GT) ochłapy.

 

19 netto to i tak dużo, ja w przeliczeniu na miesiące to płacę 6,90 netto, więc to są dopiero ochłapy (abonament roczny kupowany na allegro )

 

Edit: A tak poza tym to te 19zł to cena brutto a nie jak kolega paszczak napisał netto - źródło https://www.sello.pl/kup.html 

[Ks. Robak 314]

Wszyscy dobrze piszecie i ja się pod tym podpisuję.

Jak by się patrzyło ile program teraz przynosi zysku, to by się nie robiło żadnych programów, bo każdy na początku przynosi 0.

 

No ale nie można narzekać, że Sello generuje małe przychody i jednocześnie nie robić nic, aby to zmienić. Oczywiście mam na myśli Szefostwo, które nie widzi potrzeby szybszego rozwoju Sello.

Być może ktoś zatrzymał się w czasach gdy sam sprzedawał w sklepie pod filarami i wydaje mu się, że cały handel do dzisiaj tak wygląda. Wydaje mu się, że Subiekt to jest program do sprzedaży. Otóż nie - Subiekt to program do wydawania towaru. A w handlu internetowym to nie jest nawet 1/3 obowiązków sprzedawców. W warzywniaku wystarczy się ładnie uśmiechać i równo ułożyć towar. W internecie trzeba ten towar obfotografować, obrobić zdjęcia, dodać logo, ponazywać je według schematu, pogrupować, aby je potem odnaleźć....znaleźć dokładne opisy ze strony producenta, pudełka, a jak nie ma to samemu napisać, wymyślić opis i to najlepiej z przykładami fajnych zastosowań, zebrać to wszystko do kupy i zrobić opis aukcji.....i tak dla każdego produktu..... Pilnować stanów magazynowych - w warzywniaku po prostu powiem "nie ma. Skończyło się". Tutaj muszę szybko biegnąć do dostawcy, lub przepraszać klienta i narażać się na komentarz negatywny.

 

Ogarnąć "życzenia klienta", może coś wpisał w wiadomości do sprzedającego, nie ? To pewnie przysłał maila. Też nie ? To pewnie przysłał SMSa ? Też nie ? To to z pewnością coś wpisał w tytule przelewu.

 

Pilnować, aby każdemu wystawić paragon (łatwo to przeoczyć, w końcu klient nie stoi nam za ladą), popakować to wszystko tak żeby nie pomylić klientów i towarów i sposobów wysyłki, opisać przesyłki dla doręczyciela, zanieść na pocztę lub wydać kurierowi, a na końcu jeszcze wystawić komentarz, ale dopiero jak się go otrzyma od kupującego. Do tego telefony, maile, niemądre pytania, reklamacje, panowanie nad serwisem zewnętrznym, co chwilę sprawdzanie konta, czy może ktoś tam czegoś nie wpłacił.....niezła zabawa. I w czym Subiekt pomaga ? W wydawaniu towaru

Reszta to zadanie dla Sello. A przynajmniej takie jest moje marzenie

 

Trzeba myśleć perspektywicznie, widzieć potencjał i umieć go wykorzystać.

Tak jak powiedział PanBanBan - Subiekt u większości sprzedających w internecie jest tylko magazynem do którego zagląda się przy wprowadzaniu faktury zakupu i sprawdzaniu stanów towarów. Resztę automatyzuje Sello, więc tak naprawdę Subiekt - chwała w oczach niektórych z Insertu - jest dla mnie programem pobocznym.

Wychodzi Nexo - fajnie. Być może dzięki temu będzie można więcej zautomatyzować w Sello i jeszcze mniej do Subiekta zaglądać.

 

 

Aby nie narzekać zbyt bardzo, zwłaszcza, że Bartek i inni tworzący to dzieło pewnie czytają, powiem, że Sello bardzo ułatwia pracę i nie wyobrażam sobie pracy bez tego. I tu z pewnością wszyscy będziemy zgodni.

 

Niemniej jednak, jest jeszcze dużo do zautomatyzowania

 

[PanBanBan Marcin 185]

...Wszyscy dobrze piszecie i ja się pod tym podpisuję...

 

I Ty też bardzo dobrze napisałeś

 

Świetnie wykazałeś, że w sprzedaży internetowej to Subiekt jest programem pobocznym dla Sello - już widzę szefostwo Insertu gdyby to przeczytało - co Subiekt programem pobocznym, w głowie im się to nie mieści :o

A jednak tak Panowie! W sprzedaży internetowej (jak to ładnie uzasadnił Ks. Robak) to Sello wykonuje nieporównywalnie więcej pracy w stosunku do Subiekta. W sumie część użytkowników Sello nie ma nawet Subiekta bo nie jest im potrzebny